企业 - CRRC - 房产播报 - 焦点关注 - 数字地产 - 微博 20122128财智中国峰会现场 5月26日,20122128财智中国峰会华东站于南京碧桂园凤凰城酒店举办。本次峰会将以“融通世界的黄金三角洲”为主题,从长三角产业和经济特点出发,聚焦企业投融资与电子商务两大核心问题。 此外,本次华东站峰会的打造财智•高尔夫与财智•公益盛典两大明星节目。论道之外,搭建财经领袖更与文体界精英沟通平台,传递健康与公益精神。 以下为直播实录: 主持人:尊敬的各位领导,各位来宾,大家下午好,我是2128焦点的刘明,欢迎大家来到碧桂园凤凰城酒店,光临20122128财智中国峰会,华东区的活动,首先我介绍一下出席本次活动的领导和嘉宾。他们是:江苏省人大常委会副主任、民建江苏省委主委赵龙、2128焦点网总经理曾伏虎;著名经济学家、南京大学党委书记洪银兴;中国房地产开发集团理事长孟晓苏;北京大学国家发展研究院教授霍德明;高策地产服务机构董事长总裁陶红兵;林达集团董事长李晓林;美国富顿集团董事总裁王松筠;易观国际集团联合创始人杨彬;蒙娜丽莎董事兼营销副总裁邓?棠;苏宁易购执行副总裁李斌;易宝支付首席执行官及共同创始人唐彬,以及两百余位来自社会各界的精英和代表,同时还有中央电视台奥亚电视、和谐之旅杂志等国内20余家媒体同仁朋友,非常感谢各位在百忙之中莅临我们的活动现场,让我们再一次以热烈的掌声感谢各位的光临。 20122128财智中国峰会,集合2128门户媒体的强大资源,携政府、协会、企业等多方面的力量,共同推动大区域经济的发展,接下来请各位把目光的聚集点从我这里转向大屏幕,让我们通过一段VCR一起了解一下我们本次活动。 主持人:感谢各位的掌声,相信大家通过我们的视频已经了解到了五大区域四大价值板块,今天财智来到的板块就是美丽的江苏南京,首先我们有请江苏省人大常委会副主任、民建江苏省委主委赵龙,上台致辞,有请。 江苏省人大常委会副主任、民建江苏省委主委赵龙:各位嘉宾,各位朋友,我非常高兴参加今天高规格、盛大的峰会,首先我仅向2128财智中国峰会的举办表示衷心的祝贺,向来自全国各地的朋友和嘉宾表示热烈的欢迎。2128网作为中国最大的门户网站,中国互联网的杰出代表,在海内外具有广泛的影响,通过汇集各类的资源、集合各种的人才,举办这样一个关乎国家经济发展与社会民生倡导慈善理念和公益精神的峰会,对于推进我国,特别是长三角地区科学发展、和谐发展、具有十分重要和现实的意义。 江苏作为长三角地区的一个重要的省份,这些年来经济和社会发展水平得到了显著的提升,去年,全省GDP达到4万亿元,今年,有望突破4.8万亿,人均GDP已经达到了9500美元。全省的城市化水平达到了62%,到今年年底有2/3的县和市能够达到全面的小康指标,目前,我省正在按照中央的要求,为建设更高水平的小康社会开启基本现代化的新征程而努力奋进。 江苏的发展得益于认真贯彻中央和国务院的一系列的方针政策也得益于全国各地的,特别是长三角地区各兄弟省市的大力的支持和广泛合作。当前江苏也同全国各地一样,正处于经济发展和产业转型的关键时期,正面临着巨大的机遇和挑战,迫切需要进一步理清思路,开拓进取,争取新的突破,新的飞跃。这次20122128财智中国峰会在江苏举办,为在座各位政界人士、财界领袖、各行的精英提供了一个交流思想、共谋对策,共划未来的很好的机遇和平台,我相信我们大家都能在这次思想的碰撞中得到启示、收获智慧。 在这里我不想占用更多的时间,而把宝贵的时间留给下面精彩的演讲,最后祝愿20122128财智中国峰会取得圆满的成功,在这里也祝愿思源焦点公益基金能够得到更快更好的发展,造福更多的人群,谢谢。 主持人:好,非常感谢赵主任的精彩致词,南京是长三角的核心城市,今天我们来到这里,也是希望能够为区域建设与行业发展建言献策,接下来我们就有请活动的主办方代表,2128焦点总经理曾伏虎先生上台致辞,有请。 2128焦点总经理 曾伏虎:尊敬的赵龙主任,各位来宾,欢迎大家出席本次活动,20122128财智中国峰会,这次活动是我们2128网聚集我们的2128娱乐、2128家居等众多媒体进行的一次峰会,这是我们的第二站,在南京,第一站在广州。我们刚刚在前面也看到,在华南地区、华东地区将逐步举办我们的峰会,今天在我们南京,在我们华东地区举办这样的活动,活动的主题也是从我们长江三角洲的产业的特点出发,那么在这片中国最富饶的土地上,这里充满了活力的产业经济和资本力量正在不断的崛起,刚才赵主任讲了,整个江苏的GDP达到了4万亿,今年有望达到4.8万亿,这是中国最有活力和发展潜力的地方。我们今天有房地产、投融资等方面的话题,也是在我们长三角有着先天的发展优势,今天我们邀请到了政府人士、企业家、学者到场,希望给我们提供思路,对我们转型中的中国国家发展点明未来的发展方向。今天我们的内容当然不仅如此,我们也希望以门户媒体的力量,汇集多方的资源,不仅为经济的发展建言献策,还要倡导新时代的文明建设精神,真正为社会进步做出应有的贡献,最后希望大家能够享受今天的活动,能够一起分享这场思想的盛宴,谢谢大家。 主持人:非常感谢曾总的精彩致辞,大家可以看到我们的主背景板上有我们今天的主题,融通世界的黄金三角洲,当前我国经济发展面临着变革,只有认清政策环境,才能够更好地向前发展,今天我们荣幸邀请到了著名经济学家、南京大学党委书记 洪银兴,他将为我们带来主题演讲,以深化改革应对宏观经济变动,让我们有请洪银兴先生。有请。 著名经济学家、南京大学党委书记 洪银兴:我今天趁这个机会报告一下我最近一段时间对我们国家的这个经济改革的问题,谈一下我的一些看法,题目就是以深化改革应对宏观经济。大家知道08年以来,我们世界金融危机爆发以来,对我们国家的经济还是产生比较大的影响,在这个情况下怎么应对?首先是,我要说明的是2008年以来,我们国家为了抵御世界金融危机和欧美的债务危机的影响,国内的反通胀和调控房地产价格的需要,国家的宏观调控的力度明显加大,尤其是我们实行了比较长时间的紧缩银根,宏观调控达到与其目标的同时也产生了市场化改革放慢,甚至出现倒退的这样一种负面效应。最为明显的是民营经济的发展的困难明显加大,尤其是在实体经济领域中,民营经济,他们不仅融资困难,而且融资成本很高,所以在这么一个背景下,我们的民营经济感觉到了一个问题,就是所谓的国进民退的问题,我认为国进民退这个问题不是针对我们国家对民营经济的政策和态度发生了改变,做出这样的一种决策,而是在民营经济的经营环境恶化,它是在同其他经济的比较中间,感觉到了它的经营环境的恶化。 大家知道,这个阶段时间,议论比较多的一个问题就是中国人为什么富不起来?而这个为什么富不起来,实际上是跟我们实体经济领域的民营经济的困难是相关的,这里实际上是有两个比较,一个是民营经济同国有企业的经营环境的比较,我们民营企业它的融资没有国有企业方便,它的融资成本要比国有企业高得多,它进入到某些领域受到的限制也要比国有企业多,但是,它承担的责任并不比国有企业小,在这个背景下面,我们的民营企业,民营企业家普遍信心不足。而这个信心不足主要不在于对经济形势缺乏信心,我想,这时候无论宏观环境怎样变化,民营企业应该说它的灵活性更强,但是它更为重要的一个信心不足是对我们国家发展市场经济的体制和政策信心不足。主要表现,就是在我们许多民营企业做大以后,它的资本外流,它的财产外流,甚至民营企业家直接出走,这个问题反映的问题恰恰是他对我们国家的长期发展信心不足。 第二个,是同虚拟经济比较,我这里特指是在实体经济里有的民营企业,大家知道,虚拟经济是一个投机型经济,虚拟经济尽管存在着风险,但是它依靠投机,实现爆富,对实体经济的刺激很大,它的客观影响是,实体经济不如虚拟经济那么富得快,因此,经营实体经济,而且它经营实体经济所雇佣的员工多,他的负担重,责任大。在这个背景下面,我们可以发现,有许多民营企业家,他在从实体经济赚到钱以后,不愿意再投到实体经济去,而是投到虚拟经济,他们的富二代,不愿意从事实体经济,现在,虽然民间资本比较多,国家也有明确的规定,就像这次人大会议上面,温总理提出来我们要开放民营资本进入的领域,但是我们发现,我们许多民营的资本并不愿意进入实体经济,而是热衷于投资虚拟经济。我认为一个国家的发展最终还是要靠实体经济,虚拟经济只能起到润滑和助力的作用,我们中国绝不能靠单纯的靠虚拟经济富裕起来,那怎么办?我认为,我这里提出几项措施,一个是早点打破市场垄断,现在我们民营经济所感觉到的它的经营环境的恶化,很大程度上,是针对了我们国有的垄断企业来相比较,它感觉到它的经营环境不公平。打破垄断,就是要解决民营企业在公平的市场环境中,同其他的企业平等的获取资源,我们需要克服民营经济进入市场,和从金融等方面获取资源的各种歧视性条件,现在实际上我们许多民营企业从银行去贷款,同国有企业从银行去贷款,实际上相比较,民营企业受到的歧视性条件比较多,第二个是要克服市场垄断,特别是我们的国有的垄断企业的垄断价格,垄断收入,以及垄断部门的服务质量问题,这些都需要在我们的体制和政策上得到有效的解决。 第二需要着力支持实体经济的发展,大家知道我们的宏观政策从今年两会以后,我们实际上宏观政策适当放松,我们的货币政策已经由紧缩货币政策转向稳健货币政策,这就意味着将会释放出数量比较大的流动性,这些流动性应该重点的流向实体经济。第二个,我们国家正在,我们的财政政策也在进行调整,要实行积极的财政政策,我们需要实行各种减税政策,我认为,各种减税和刺激供给的政策应该重点放在实体经济里面,为实体经济中的企业去减轻负担,创造良好的外部环境。我们也需要通过税收等途径,把虚拟经济中间,把投资性经济中间的一部分收益转向支持实体经济。第三项改革措施就是要着力扩大中等收入者比重,我认为,扩大中等收入者比重,不是简单地收入分配问题,而是要明确我们现阶段,我们国家所发展的动力使更多的低收入者上升为中等收入者,而民营企业的经营者基本上属于中等收入者。而现在,我这里提出的就是,中等收入者比重的扩大,很大程度上是靠财富效益,尤其是他的财产收入的效益,现在我们国家目前的情况,在世界经济中间,我们是表现比较好的,但是,我们买股票被套住,买房子被贬值,办企业借高利贷,这种状况如果长期下去,扩大中等收入者比重的目标,就不可能达到,因此,我们需要对资本市场提振信心,对财产性收入给予充分的保护,对财富的积累要给予制度的保证和保护。如果这样的措施能够落到实处的话,中国人才能真正富裕起来。 第四个措施是加强对民营经济的积极引导,前一段时间,有一些地区民营企业家出走,民营企业破产比较多,问题不仅仅是金融问题,我认为是他本身是一个产业的投向问题。国家的民营经济,这就意味着我们国家的民营经济不能完全放任,让他自生自灭,国家对民营经济应该主动积极地给予引导,这种引导实际上是真正把民营经济当做是自己的经济,国家不能只是说,我要对国有经济要进行引导,我认为真正要把民营经济作为自己的经济来引导好,因此,我们对民营经济就不能只是放开,还要对它进行引导和扶持。花一点点时间对当前的宏观经济形势和政策做一些说明。我们对民营经济除了前面讲的改革以外,最重要的一个问题,是要改善我们民营经济宏观经济的环境,我们注意到,从2008年产生金融危机以来,世界经济呈W型,原来我们以为是个V字型,能够回升现在看来上去以后又下来了,目前我们经济处于下行通道,在这个背景下,我们需要防止对宏观经济形势的误判,特别是要防止由于我们自身的政策的原因,丧失发展的机会,最担心的问题是出现滞胀,既出现停滞又出现通货膨胀。我认为我们国家当前宏观经济的判断,对通货膨胀的形势不能反应过度,如果反应过度,那就是我们紧缩性的政策实行得太持久了,而且不利于中国的这个增长,而且我们必须要注意到,有许多软化或者弱化通货膨胀的因素,并不能把现在或者通货膨胀今年主要的任务放在反通货膨胀。我们要注意到,通货膨胀的预期往往会被扩大或强化,原因是通货膨胀一来,人人有份,如果是我们现在在通货膨胀时,能够过渡反应,那么我们的紧缩政策实行太持久,那实际上会破坏我们的生产力。因此,对宏观经济来讲,当前的稳增长甚至我认为要保增长是更加重要。在这种情况下,我提出我们宏观调控政策的调整,一般说来,某一种宏观调控政策它都是短期的,不能长期化,就像我们紧缩性的政策,能持久一年多,两年,这种持续下去,对经济的影响是非常严重的,我们需要选择一个合适的增长率和合适的通货膨胀率,我们的宏观经济学,它的精髓是均衡,是达到一个均衡,而不是去追求一个低通货膨胀率,无通货膨胀率的经济增长。我认为在保证低收入者的前提下,适度的通货膨胀,是必要的,保增长的任务显得更加突出,我们的宏观政策目标是要寻求一个反通胀和反失业之间的一个均衡,我们的调控目标不能单一,我们不能只是讲要管理通胀预期,也要强调管理失业率预期,所以我们的宏观调控政策需要调整,一个是我们的财政政策要真正的由稳健转向积极,多少货币政策要真正的由紧缩转向稳健。这样一来,我们一方面能够保证我们有比较相对充足的资金来支持经济增长,同时,我们又可以通过财政的结构性紧缩的政策来推动我们产业结构的调整和升级。我就讲这些,谢谢大家。 主持人:非常感谢洪教授,政策环境的变化对于企业而言可以说既是挑战也是机会,例如政府大力推动的保障房建设,既是一项惠民工程又促进了行业的健康发展,但是另一面,保障房的建设也面临着融资难的尴尬,融资难题应该如何破解呢?接下来我们有请中国房地产开发集团理事长孟晓苏演讲,用金融创新推动保障房建设,有请。 中国房地产开发集团理事长孟晓苏:各位同行,各位朋友,下午好。非常高兴参加这次企业家论坛,作为保障房的资深建设者,我今天和大家交流一下,关于保障房的金融创新问题。保障房,对于保障房的认识应当说在2010年12月份,中央提出要建立两个体系之后,达到了统一,我们要建设的是符合国情的保障房体系和商品房体系。国务院也多次讲,保障性住房和商品性住房两者不可偏废。在98年,在房改之初,首先是由我来担任的房改课题组组长,提出了这个关于住房分配制度改革的政策建议,在98年递交给国务院变成政策。而在当时的房改方案里面,就有一个简章,第三部分,要由政府来负责建立廉租住房、工业体系,当时为了建立这个体系,我们还提出了要设立一个机构,我们设想叫国家住房局来专司这个责任。在我们提出这个建议之后,四个月之后国务院就发布了房改方案,房改方案里面一个重要内容,就是要求建立多层次的城市购住房体系,要对不同的家庭实行不同的住房政策。在房改的推动下,中国的住房商品化发展起来了,在房改之前我们全国人均只有3.7平方米的居住面积,房改之后,我们从17平米人均提高到了33平方米,而最近,一个大学的研究说我们全国城镇老百姓有89%的家庭有房产,正是由于房改使老百姓居住的更宽敞,更有尊严。但是房改后在实际操作上忽略一个问题,就是主管部门十多年没有重视保障房建设,主管部门忘记了自己的职责是建保障房,他们只管商品房不管保障房,他们认为用商品化就可以解决居民的保障房问题,这样就使弱势群体的收入离房价越来越远,这本来是公共政府的职能不到位,却引导为对开发企业的不满,所以我们听到温总理今年年初讲到,政策不出中南海,我听到了感到十分痛心啊,有关部门确实在政策执行上,出了很大的失误。保障房再次提出,是最近这几年,把它作为民生大事来特别强调来抓,而特别要求要在金融上来加强支持,李克强副总理多次强调,要建立健全资金筹措和运营管理机制。最近国务院在开会的时候,前天开的会,里面再次讲到要加大保障房建设的支持力度,当然这里面还讲到严厉和实施房地产调控政策,对保障房的支持力度还是很大。在这这些年,我从事房地产业20年,在这些年里我和我的同事引进了多项成熟的国外的金融产品,包括住房抵押贷款,住房抵押贷款保险,抵押贷款证券化,和股权投资基金,房地产信托投资基金等等,其中住房抵押贷款是实行最好的。现在已经成了一个良好的产品。当然,除了作为银行的金融产品,最近几年放松或者是收紧房贷也给政府一个调控手段。股权基金是我们从事保障房建设的一个主要工具,而股权投资基金,PRIVATE EQUITY FUND,是我最早引进到中国来的。在2008年,国务院支持房地产,又把股权投资基金纳入到房地产领域。作为保障房,怎么来运用股权基金呢?我组织了一个叫汇力的基金来参与保障房建设。去年在一些城市成规模的投,比如昆明投资了40亿人民币,做保障房的一级开发,就是把原来老百姓拆迁上楼,腾出土地作为商品房,这也是保障房的一个方面。 除了一级开发以外还有二级开发,今年以来我们又加大了二级开发,直接建保障房。国家开发银行给我们明确的支持,给我们300亿元的授信额度,现在在很多省份,很多城市啊都积极的在支持我们作为这个大机构,专业机构来进入保障房建设。这里面也包括南京市,我们也和南京市签了约,帮助南京市来融资,来突破保障房建设的瓶颈,也包括了合肥。这个后天我还要再去合肥。正是这样的双轨制为社会资金提供了新的投资机遇,也为房地产业提供了新的资金分类。一部分,上市公司、民营机构是来建商品房的,要继续在商品房领域创造辉煌。还有一部分是国有企业要承担这个保障房任务,保障房不怎么挣钱,当然,建设保障房不仅是开发企业,也包括汇力基金和其他的股权投资人这样的金融企业来参与。保障房的一级、二级,我们都可以用PE,当然还有包括政府的投入和银行贷款,三级市场,就是持有租赁类的保障房的市场,这个市场哪里来呢?现在只能由政府和企业持有,公租房、廉租房,这个对于企业,或者地方政府来讲都是最累的,没有这些钱,哪里需找这些资金? 2007年我提议,引进REITS作为租赁房持有资金,因为很难说为什么要给你优惠,但是保障房来发REITS就能获得优惠,REITS在世界已经奉行了50来年,最近进入到亚洲地区,我们中国目前还没有发展。利用保障房来做REITS我们是受国外境外的启发,包括香港政府,他们发行的第一支免税基金,就是利用政府拥有的居屋的商铺来发行的,很受欢迎。在美国不仅有很多保障房的REITS,还有的把监狱给REITS了,这个钱收回了,谁来交租金呢?不能由犯人和犯人家属来交租金吧?那就是政府来交租金,政府每年按照7%到8%的收益率来缴租金,这个对政府来说就容易了。我们中国的租赁型保障房,虽然是租金低,但是收益不低,主要是因为,土地和造价都低廉,有一些是跨国土地,户型也不大,我们到香港看,到湾载和铜锣湾,上面是保障房,下面是商铺,但是到半山就找不到旺铺了,只有保障房下面才有旺铺,这样才能够来补贴保障房,但是政府还要对这个廉租房进行补贴,还要给予税收的优惠。 2008年,国务院发文,126号问提出要开展房地产信托投资基金试点,这个房地产信托投资基金就是我们说的REITS原来的译法。经过这些年的试点,虽然REITS还没有成形,没有推出,但是我们已经把保障房的理念和REITS的理念已经传播出来了,当然我们还需要进一步推动试点,现在我们还面对着,这个股市的低迷,股市怎么样走出低谷呢?我认为需要注入一些新的资产,REITS在国外就是活跃在股市上的一种收益稳定的特殊股票,它在美国占股市的18%,因为它年收益在7%到8%,政府给予免税,而且是流通的,可以在市场上交易,所以这种股票非常受机构性投资人,特别是这种追求稳定性收益率的投资人的欢迎。各位知道,我还是一个保险公司的负责人,现在保险业的收益率很低,去年保险业,全行业的收益率只有3.6%,如果有了REITS这样的产品,每年能够收益7%到8%,那对保险业也是福音,现在一方面是资金方包括保险业,社保基金有的是钱,另一方面是城市建设,包括保障房建设缺钱,一方面是小伙子愁娶,一方面是大姑娘愁嫁,我们要做的就是搭建一个非诚勿扰的平台,让他们在这里鹊桥相会。当然REITS到现在还没有能够完成试点,还没有付诸实践,原因何在呢?最近我和负责瑞茨试点的两个直辖市的主管副市长都沟通了,上海市的副市长,和国外的那个城市的副市长,沟通了,他们说现在报了没有人批,为什么呢?我发现是REITS的中文名字没有翻译好,REITS,英文叫REITS,我们傻呼呼的翻译成房地产信托投资基金,但是房地产这个行业,在中国几年是好行业,几年是坏行业,房地产商几年是好人,几年是坏人,你现在还要叫房地产,这不是找打吗?还是有办法,我们中国人聪明,设想给它换一个名字不就完了吗?我们还叫REITS,但是我们把英文名字都给换了,不叫REITS,就是租赁权益,全称叫租赁权益信托投资基金,其实本意来说,也就是这租赁权益的基金,有人说叫保障房基金好不好?当然那样就太窄了,所以REITS其次在中国只差临门一脚,如果有了REITS,我相信,从此中国各地持有保障房,包括公租房和廉租房都不再缺钱。现在的建设需要我们创新,保障房建设也需要我们创新,我希望能用这些金融产品推动保障房建设,推动中国经济的持续健康发展,好,我讲完了,谢谢大家。 主持人:感谢孟董事长的精彩致辞,让我脑海当中之前冒出来的一个个问号变成感叹号,让我们对未来的金融创新有了期待,到2012年我们的企业将面临怎样的经济环境呢?接下来让我们有请北京大学国家发展研究院教授 霍德明为我们分析2012中国宏观经济走势,有请! 北京大学国家发展研究院教授 霍德明:谢谢,今天很短的时间,15分钟要对今年的宏观经济形势做分析和判断,确实让我花了一点脑筋,不过,幸好能够及时交差,我一般演讲是2个小时,所以我很快的把我今天做的判断的前面的铺垫跟大家做一个,15分钟,肯定很快的介绍,然后把我对今年的宏观经济的判断,尤其在这个时点上跟大家做一个简单的介绍,15分钟,希望你听了以后不会忘记。 过去30多年来,这是我们的经济走势,两个,一个幸福指数,一个痛苦指数,蓝色是GDP增长率,一个是通货膨胀。蓝色的10%,看得很清楚的,大概在这儿,红点可能看不清楚。蓝色上上下下,红色呢?红色是通胀,红色的通胀如果你把过去30年平均看一下的话,很难说,因为它可以分成前后两段,大概在97年前后,97年之前,你可以看到咱们的平均通胀是非常高的,有到12%,12到13%,但是97年以后包括到今天为止大概平均通胀3%,绝对不到4%,这个事情让我们有一个反思,过去30年里面其实我们的通胀有很大的改进的,从13%平均(下降),而且这个振动的幅度很大,最高到25%左右,这个过去十几年我们的通胀不仅是低,低到将近3%,平均啊,最高才不过6%,不到7%,而经济的增长率,这个地方讲的是实际的GDP的增长,大概10%,过去30年没有变化,这点是让全世界的政府、人们,对于中国、中国人这几年,这十年以来是刮目相看,而这个数字本身,我待会儿有更深的解读。好,照理说过去这十多年来,我们的生活变得很好,经济发展还是10%,增长10%,我们的通胀激速下降,这有什么不好呢?我相信在座的各位有很多想法了,我再给大家看一下,这是过去十年,2001年开始的资料,这里面看到的经济增长率10%,通胀率在降下来,可是你如果看得更仔细的话,大概在这一块,就是这个蓝线最高点,大概在2007年,红线的最高点大概在2008年,也就是说通胀率在2008年年初的时候到达最高,超过了8%,我这是季资料,不是年资料,每一季的通胀率会很高。最低点大家看到没有?蓝线大概在2009年的第一个季度,增长率大概是6.8%,而红线在这个2009年的第二、三个季度也是负的,就是负通胀,通缩了。你看过去的十年的资料,你会发现唯一大的波动就是在这一块,蓝线涨到最高点,然后降到最低点,红线涨到最高点,然后降到最低点,这里面发生的事情就是我们2008年的金融风暴,2009年第一个季度,是金融风暴以来,全世界经济增长的最低点每一个国家的资料都是这样,,每一个国家都是最差的,中国最差在那个时候6.8%,跟其他国家相比是好太多了,人家是负6或者怎样,中国是正6.8,为什么提这个东西呢?我们经济增长在2008年、09年有一个迅速的滑坡,通胀率也下来了,今天正好是四年以后,2012年跟2008年隔了快4年的时间,而今天我们所要发生的事情,或者说即将要发生的事情,很可能是2008年的一个重复,怎么这么说呢?大家都清楚,最近这一个多月炒得最热门的就是希腊的问题,所有欧债的问题都在等着希腊的那把剑,挂在头上的剑会不会掉下来,6月份选举马上就知道了,如果左派当政的话,希腊退出欧元区,会不会是像2008年的9月份那样美国的金融风暴再重演一遍?对这个判断我觉得你可以有判断,我可以有判断,但是市场上面很多人都已经接受了希腊即将推出欧元区,这个事照理说应该没有太多的影响对世界,但是如果希腊退出欧元区,那么西班牙、葡萄牙、意大利怎么办? 好,看了国外的资料我们先回过来看中国的经济增长,通胀这个事情我这儿可以跳过去了。中国的经济增长啊完全是靠投资推动的,我这个图可以跟大家说,这是过去30年来,不到30年,25年来,中国的平均居民消费率从百分之,超过50,降到33.8,中国的投资呢?从1987年开始,从34一直升高到将近50%,从去年,2010年,而后面这一段,从2009年,2010年这一段,你可以看到,那个又往上爬,这一段是什么事情呢?这段当然就是我们讲的4万亿的投资,而4万亿的投资,对于我们有什么影响?大家现在可以看到了,如果你还记得,2008年的时候,2007年,2008年,其实中国的房地产啊,开始受到政府的制约,政府的制约之下,房价在2008年暑假开始已经有相当大的跌幅,这个跌幅使得从2008年8月份开始,全国有40几个城市,一直开始喊救市,救房市,救房市,其实到2008年年底,在4万亿,11月份出台的时候,房市还是非常冷清的,但是如果你看房市的资料的话,2009年春季,3月份开始,所有的房价开始涨上去了,这个有一个因果关系的,当然对房市的事情,我待会儿再讲,这里面我要跟大家最主要强调的是,中国,尤其在过去的十多年来,温总理这一任的政府是从2003年开始计算,过去的10年来,如果没有外界的不良的影响的话,其实我们看到的是,所有的好事情都在发生,但是这个宴会不会永远持续下去,再长再好的事情总会碰到危机,很不幸这次的危机从美国开始,美国的次贷危机到金融危机,直接影响到中国的投资、出口,中国人怎么对付它呢?很简单,用投资的方式,你外需少了我就自己增加我的投资。所以这样的一个增长方式,是不是能够持续下去?当然经济学家很喜欢问这个问题,我是一个经济学家,我们自己也知道,世界上没有一个国家可以长期的持续靠投资来推动经济,中国现在的,再给大家看一下对外贸易这一块,对外贸易2008年开始已经降下来,曾经到最高点,将近9%,但是现在大家看,GDP的3%左右。所以对外贸易这一块已经不是我们促进经济增长的主轴,而是投资。 好,转化一下,中国过去这十年到底发生了什么事情?的确,经济增长确实非常好,通货膨胀也是非常低,房价是我们大家的隐痛,确实涨得太快,从2006年到07年,08年稍微停了一下,09年到10年,由于4万亿的投资又翻倍,所以在北京的话,你可以看到大概在三四环以内,平均的房价,过去6、7年翻了4倍左右,前面的两倍从07年开始的,后面的两倍从09年开始的,当然2010年的国十条,四月份的国十条,这是大家非常清楚的,2010年的国十条对于房价的抑制有很强的作用,今天我们是2012年5月份,对于今年的宏观经济的判断,我给大家做一个简单的报告。 2012年5月份,国务院两位领导讲话出现重大的分歧。这是最近才发生的事情。首先我要讲一下,其实温家宝和李克强讲话,基本上如果看大标题的话是一样的,上面的这些词比较小一点,所以大概看一下,其实都没有太多的差异,当前我国的经济平稳,经济增长仍在预期目标区当中,但是经济面临着的国内外市场更加复杂。这些都是我们在电脑上面可以看到的,没有什么差别,这是温家宝5月20号调研的讲话,李克强5月22号的调研讲话,没有差别,但是差别在什么地方?不同的地方,可以看得很清楚。在推进十二五,温家宝强调的是,当然他面临的今天的宏观经济的形势,他强调的是推进十二五规划重大项目按期实施,尽快启动一批事关全局、带动性强的项目。带动性强的事关全局,这个就是在经济学上讲的,比较有拉动力的产业。比较有拉动的产业大概是什么东西呢?如果你问我经济学家的话,我大概只有三个东西,一个是基础建设,二、房地产,三,汽车,因为只有这三种产业有很强的拉动力,其他产业什么旅游啊、什么食品啊,没有,没有什么拉动力。所以,温家宝这一次所提出来的对未来宏观经济的展望,我今天的主轴就是,温家宝总理很可能会在重新的启动一批很强烈的刺激措施。而如果你仔细看一下2128今天的网页的话,你发现我们的发改委最近又变成非常非常红,北京市的三里河的餐馆又是很多人进进出出,这次到底有多少钱进来呢?很难说,很难说。当然,如果有更多的时候的话,我给大家做一些计量和数字上的估计,但是今天我们得说,大家等着看好了,当然李克强他讲什么东西呢?进一步健全扩大内需的长效机制,特别是要着力抓好扶持就业、保保障房,新医改、社会保障等重大民生工程,要促进结构转型,我觉得这一点,我看到的是,李副总理跟温总理这两者之间的意见,或者是观点是不一样的。我们用白话来讲,温总理基本上是粗矿型的,凡是能够增加投资,能够使GDP不至于降太快,能够稳增长就是好的。而对于李总理而言,他希望借着结构转型,能够稳增长。至于说结构转型,能不能够真正的稳增长,在经济学的观点里面看起来,很可能需要比较长的一段时间,而如果我们看到2009年那次的经验,2008年11月份4万亿的经验,和2009年V型的反转的话,很可能温总理的那次的刺激是非常有效的,但是如果这次要是再重复上一次的刺激,是不是一样有效?第二个,我们4年以后看到上次的4万亿的刺激产生了非常非常多的问题,第一个问题,当然就是你可以看到,当4万亿宣布的时候,怎么样?房地产马上就回春了,当然今年,如果按照温总理的计划,按照他的说法,如果发改委能够执行下去,可能今年房地产就在第三季要反转,当然也有可能我们第三季GDP要触底的时候,所以以上是我对2012年整个宏观经济的简单的分析,时间非常有限,还希望大家多多理解,多多包含,谢谢。 主持人:非常感谢霍教授的演讲,他演讲之前说,希望这15分钟的演讲大家不会忘记,我想代表大家说意犹未尽,不会忘记。相信大家对2012年的经济形势通过这个演讲有了清晰的认识,当然今天我们的演讲还有两个话题,电商的转型和破解融资难题,那么我们下面进行的演讲,我们有请苏宁财经的副主编魏精女士来担任这一环节的主持,有请。 主持人:大家好,下面我们要讨论的话题是电子商务,比尔盖茨曾经说,21世纪要么电子商务,要么无商可务,如今我们看到各行各业都在争相加入电子商务,电子商务必将成为每一个人生活当中不可或缺的一部分。在数以万计的电商企业当中,如何才能脱颖而出,如何才能够完成自己的升级与进化,今天我们就邀请业界的专家和企业家一起探讨这个话题,首先我将请出今天的第一位嘉宾,他是易观国际集团联合创始人 杨彬先生,他近年来一直在对电子商务这个话题呢有很深的研究,那么他将以专家的角度给我们高屋建瓴地分析,电子商务行业的发展,他演讲的主题是电子商务给力,从跟随到创造,有请杨彬先生。 易观国际集团联合创始人 杨彬:各位尊敬的领导、专家、媒体朋友,来宾朋友,大家下午好,非常高兴受2128邀请,能够去分享一些围绕电子商务跟产业发展,跟企业中长期发展的关系的一些思考。前面几位专家从更广的视角剖析了中国经济的过去和未来,那么我受益匪浅。从在台下我也在想,中国经济的发展过去30年,是一个什么样的角色?我的判断不一定准确,我认为呢,过去30年改革开放,我们中国经济的发展应该是对全球经济领先者的追随,同时,中国企业在大的格局下,广意上也是一个世界经济环境下,产业创新的跟随者。那么今天,我们的主题是,财智。今天的财智即将成为历史,我们在这儿,分享激荡重要的是,能够创造创想未来的财智。未来财智的获取,我想呢,我们无论是中国经济还是中国企业,应该从跟随者成为引导者。怎么从跟随到引导,可能有很多视角,今天我们的视角是电子商务的视角。当然我们谈到跟随,有一个进一步的背景的思考,就是全球经济给中国经济打的一个标签,就是认为中国是一个制造大国,那么制造意味着什么?制造意味着在给定模式、给定产品、给定技术,甚至给定管理方法的基础上呢,精细化的制作,某种程度上打上制造的标签就意味着你是一个跟随者,当然跟随着它对利益获取相对处于一个弱势的地位,我们如何摆脱这个相对弱势的地位,成为未来的领导者?离不开企业、产业、共同的努力。那么,回顾一下,作为一个追随者,它的挑战,4个方面,第一个,产品研发的同质化,第二个,品牌打造,靠烧钱,第三个,多重渠道,从生产出来到最终的消费者,都经过批发零售的很多问题。那么,第四个,库存的挤压,占用的资金资源。这四个原因,导致我们的企业的立场,第二年的产业发展的结构,也导致我们经济发展的这个长期质量是存在这个问题和挑战的。那么,过去五年国家一直在提创新,那么很多创新我认为是战略性的创新,也就是让我们更好制造的创新,更好的制造意味着什么?让我们更好的跟随,这儿我有一个例子,易观从事电子商务服务多年,我们有定期的面向传统企业的电子商务的培训,去年东北一个企业家在我们的培训会上分享,说他参观了富士康之后,特别有启发,回去呢,就制订一个新的发展策略,这个策略是什么?要成为袜业富士康,但是他打出这个袜业富士康之后,立马两个含义,一是袜业的追随者,第二个,所有的消费者都希望能以更低的价格拿到他的产品,因为你是富士康,当然这还不是这个定位的全部,紧接着发生了连跳的事件,当地的市委书记找了这个特别著名的企业家,说咱们这个定位有问题啊,假如我们的经济管理没学好,我们结果是在成本压力下的连跳,那这个受不了。所以围绕着这个未来成为领导者的创新,我们应该考虑是战略性创新还是战术性创新?战术性创新实际上是让我们变成更好的追随者,永远成不了领导者,如何成为产业的领导,目的只有一个,那就是创造未来。创造未来,从根本上,从模式上,从产品上,技术上,从管理体系上去做新的创造。甚至,要考虑,对于以前这个领导者的追随,它的赛道,我们可能要进行颠覆性的设计,颠覆性的这种选择。在这儿呢,跟大家有一个例子分享一下。 我们知道,手机,这个行业在中国已经是一个广义上定位的红海的产业,从全球上看,比如说三年前,诺基亚是这个行业里面的绝对的领先者,过去三年呢,一方面诺基亚受到苹果手机一己绝尘的攻击,同时受到安卓的围追堵截,过去三年诺基亚走下坡路,同是中国的手机行业也是竞争激烈,利润的红海,但是过去一年,这个行业里面出现一个奇迹,不知道大家知不知道,这是谁的故事?小米手机的故事,我们看看小米手机是怎么玩的?下面有数据跟大家再分享,这个传奇,他是不用自己创意产品,是会聚几十万用户的智慧,来制作产品,满足他们的需求,来提升自己的利润率,当然一个结果是,可以以更低的价格来提升。第四,不做量产,先有定单,把库存降到最低,那么,这个小米手机在业界是颠覆了传统手机的营销玩法,供应链的玩法,甚至产品设计的玩法,那么,我们讲小米手机呢,是通过电商的新玩法形成了新的赛道,形成新的领导者的地位,我们总结他呢,一句话,玩电子商务不跟随,下面有具体的数据啊跟大家也在分享。比如去年9月5号,下午1点开始,发布他的这个预定啊,就是30万的限量,没有想到不到35个小时,这个预定全部打出去,预定就超过。刚刚过去的上周时间,5月18号,小米的新产品正式上线,限量供应15万,但是网上报名的是75,形成一个什么?用互联网快速汇聚需求的一个创新的举措。当然,刚才也谈到,他通过这个整个生态体系的互动和运作,由小米的粉丝共同参与开发,用这种方式来充分的满足这个细分市场的客户需要,我们总是讲满足客户需求,但是怎么能够真正满足,我看通过互联网,这种汇聚大家创意的方法,是可以值得借鉴的,更好满足客户需求的方法。当然,不烧钱也做品牌,手机实际上是我们这个媒体的重要的广告的购买者,像联想、诺基亚、华为、等等,刚才举的例子,但是小米手机没有花钱做广告,用一个成本有效的方式汇聚了消费群体的关注。通过互联网提供的病毒式的互动社区的口碑推广,形成万众一心求小米的格局,也有一个例子,去年我们也通过合作关系有幸拿到两部小米手机,奖励给我们的骨干员工,这个骨干员工送给他的女朋友,哇,特别惊艳。过两天他女朋友坐飞机拿小米手机出来,边上有人问说,你这是小米啊,特别时尚,特别荣耀的感觉,那么这个背后实际上是口碑推广的效应,当然,还有不做代理做零售的例子,小米到目前为止依然是以网上销售为主,不通过线下的固体渠道推广。从这个数字特别想跟大家分享,可能大家对于30、50万的概念不太明确,不太有实际感受。有一个对比,乐phone上市,4个多月,销量20万,苹果手机,全球最时尚的,首轮是6万,而小米是34个小时36万。从这个上面看,小米的创新已经通过颠覆成为某个领域的领导者。当然,我们进一步去分析小米的成功源于互联网提供的战略工具和巨大的这个互联网营销的平台。那么电子商务怎么去推动创造呢?业务模式的创新,营销手段的创新,数字工具的创新,还有管理能力的创新,这是电子商务提供创造的四个方面的利器。 电子商务助力可以帮助我们传统企业不再悲催,我刚才举的那个东北袜业的工业园的老板,听完我们的电子商务培训之后,变了他的目标,就是从袜业富士康到网上袜子领导者,我们身边,实际上也有这样的例子,比如说网络零售业的巨头和领导者苏宁,为了持续保持业界的创造领先地位,也大举进入电子商务领域,通过电子商务,来推动企业的持续的创新能力,这些创造力,这些创新精神是中国企业应该学习的榜样,我觉得,我们也应该呢,一起为他们加油。 电子商务呢,实际上说起来简单,四个字,但是真正要玩好不容易,首先要全面的理解电子商务,电子商务等于什么?广义的互联网工具加上有效的电子商务。以互联网为平台,以电子商务的模式来去找到企业未来发展新的业务模式,商业模式,产品模式,找到他的新渠道,新消费方式,新营销的这个方式,以及新服务的方式。从多个视角用好互联网,会实现电子商务对创造的给力。 易观通过12年的服务传统企业的电子商务的理念呢,有几个原则,一是要知己知彼,电子商务的事业很宽,总有一条路适合自己,那么假如说,别人做平台我们也做平台,未见得是真正适合自己发展的电商道路,第二个,谋定后路,电商四个字简单,但是含的战略,营销,运营,团队,IT五大方面。需要谋定后动,又有清晰的战略规划,运营规划同时尽可能获得外部的运营支持,包括政府和投资机构的支持。第三个为我所用,过去十几年的互联网发展,实际上给我们现在的传统企业推动电子商务已经提供了大量的平台,比如我们做销售,可以不用自己上传,直接照苏宁易购就好。我们做支付功能的设计,不用直接开始,直接用我们唐总的支付平台就可以,尽可能的用现成的资源。第四个,电子商务、互联网快速发展,我们要实时学习新知识新经验保证自己的发展,我们从跟随到创造,归根到底是要实现超越,追赶常常难以赶上即便是刘翔也难以赶上比他出发早很多的选手,我们要选择新的赛道,新的比赛方式,才能够更好实现跨越,电子商务将为我们的跨越创造无限的想象,易观也特别愿意用我们多年的经验帮助大家找到适合我们自己的电子商务跨越之路,谢谢大家。 主持人:感谢易观国际集团联合创始人 杨彬先生的精彩发言,接下来呢,我们可以听一听企业家来怎么分享这个话题,我们有请苏宁易购执行副总裁 李斌先生从电子商务企业的角度来谈一下,他演讲的题目是2012,电商时代突围,有请李斌先生。 苏宁易购执行副总裁 李斌:尊敬的各位嘉宾,大家下午好。我是来自苏宁易购的李斌,非常高兴今天有机会能够参加2128主办的此次盛会,作为电子商务企业的从业人员,我和我的团队一直都是致力于去在电子商务行业的发展过程中去探索出符合中国发展的这样一个可持续的发展模式。那么今天非常高兴有机会在这里和大家一起分享苏宁进军电子商务市场以来的心得和体会。众所周知,中国电子商务市场近几年的发展速度是非常惊人的,数据显示2011年,网购市场销售额将接近1万亿。这个电子商务的发展速度是非常惊人的,我们看到这个网购的市场,到目前为止也是将近10%不到,中国预计在未来的3到5年之内占到社会的剩余总额超过10%。 因为这是市场的选择。有人说对于电子商务的企业来说这是最好的年代,因为你可以在这个广大的电子商务的市场当中大战拳脚,也有人说这是最坏的年代,因为随着投资人越来越理性,烧钱的事情已经很难存在,盈利模式的确立已经成为电子商务人最头疼的问题。记得我在去年的2011年10月底的行业的论坛上曾经说过,电子商务行业的发展,在2012年一定要从投资型驱动转向经营性驱动,现在看来这个话已经被市场验证,各个电子商务的企业开始从虚高的泡沫中开始关注具体的经营,放弃不理性的经营的行为,放弃天价的宣传,传统的企业也开始加入电子商务的怀抱,2012年注定要在中国电子商务发展历史上留下浓重色彩的这一幕,群雄逐鹿的局面已经逐渐出现。这个行业的排位赛已经开始,2012年已经接近半年的时间过去,比去年同期增长维持在40%,整体的走势是良好的。B2C交易额622亿元,网购的占比也从23%提升到27%,这个占比还会持续提升,就是B2C在中国发展的态势仍然是高速的增长。,苏宁易购被业界评为中国电子商务行业的黑马,去年,苏宁易购还没有真正的完全发力,2012年才是苏宁易购真正发力的一年,下面我跟大家分享一下苏宁易购在今年上半年,去做的几件主要的事情。 一,我们重点是关注品牌建设的问题,苏宁易购彻底颠覆了传统品牌的打造的理念,众所周知,作为苏宁的旗下的单元,苏宁会为苏宁易购提供品牌多样的资源,但是我们要有符合的互联网整合方案,对多媒体媒介传播形式进行深入的研究,整合资源,不断拓展品牌营销渠道,通过地面广告,微博互动,微电影冠名,包括电视节目,捐赠公益活动,多渠道拓展品牌的影响力。最近我们和湖南卫视联合的大型的电视栏目,也是创造了新型的网络营销模式。苏宁易购推行的打拐基金,也是树立苏宁的企业形象。第二方面,我们在人才的招聘上,进行大幅度扩展,苏宁易购的人才进行输血加造血的模式,在今年开始的千人招聘计划中,我们囊括了市场、采销等所有的工作(环节),为达到我们今年突破300亿的工作目标,这一激动在行业内也是引起了巨大的互动,来自行业内的应聘高管的简历近千份,我们要认同企业的文化,我们相信这些新鲜血液的加入会促进苏宁易购的快速发展,从1千人扩编到4千人,我们已经达到了2800人的规模,目前。还要有所突破。我在不同场合都有表态,只要是人才,只要认同苏宁易购的,我们会提供广阔的舞台。此外,我们苏宁易购的北京、广州、研发中心的筹备已经提上日程,近期我们会在这三个区域发布招聘广告,建成以后将满足于对高端人才的区域化的这个研发的这样一个需要,进一步增强信息化在公司运作中的这样一个重要的作用。第三个方面,我们今年上半年重点去在产品线上进行拓展。苏宁易购要想成为行业领先的企业一定要制定详细的发展规划,我们年初预计8月份占据中国网购市场家电3C的第一的位置,这些内部的规划,我们看来今年要预期完成。我们的计划赶不上变化,我们需要在运行的过程当中不断调整我们的策略,同时苏宁易购会继续加大百货的拓展力度,不断挖掘培育优质稳定的供应商网络,进行差异化的发展。与实体店面进行虚实结合,进一步扩大目标综合,打造综合的网购的购物平台。我认为采取开放平台的这样一个策略,不仅可以解决苏宁易购迅速发展面临的两大问题,品类的快速丰富和对单品快速销售的专业度,对品牌喜好的消费群体提供更直接的购物选择,通过品牌的体验店,可以更好的体验产品。完善苏宁和厂商的品牌。苏宁易购南京自动化仓库已经全面投入使用,这是我们在全国建成的第一个专属的自动化仓库,有媒体朋友计算过,消费者从下订单到下仓库差不多20分钟左右,这是基于我们的云服务实现的。苏宁易购的效果件的配送体系不断完善,我们小件配送的人员已经有4千人,安心一公里的计划也是我们服务的实质性的体现,以上几点是我们在快速发展中具体实施的一些步骤,跟各位分享,也是让大家知道,我们在为我们长期良性可持续发展的过程中是如何做的。各自企业都不一样,各自都有不一样的路径,下面我再就中国电子商务市场行业2012年,包括未来的一些格局和相关的变化,我想谈一下我的观点。 一、我们认为,垂直类的网站会通过经营去获得一席之地,2012年是电子商务产生分水岭的一年,我认为在电子商务行业里,综合类的网络购物平台一定是剩下来的有限的,这也是很多从业人员的动力所在,毕竟是蛋糕是有限的,当然,我们也承认,这种大型超市的存在不影响便利店的生存,超市是最全、最好的产品的服务,苏宁易购未来一定是要做一个大超市的业态,是一种综合的购物类的网站,这个便利店,我认为就是那些垂直类的这个B2C的网站,垂直类网站,因为专著于某一个行业,在行业经营多年,对于产品,某类产品的深入研究,以及对某类消费群体的研究,对行业的行情,消费者习惯,这些方面的专业的研究,包括比如现在在装修,建材、家具、婚庆等垂直领域的电子商务网站,如果能够不断整合产业链,丰富线上的产品线,注重消费过程的多样化的服务,相比其他的电子商务网站,我们认为这些专业的垂直类网站会更具有明显的优势,在未来的电子商务发展过程当中也会占有一席之地。 二、我们认为一定要加大品类的拓展力度,虚实结合的共享资源,品类的横向的扩充,企业变更线下也是在2012年不断发生的,也是企业向综合类电子商务发展的举措,我们认为品类拓展的模式应该是主打品类为基础,加辅助品类。要从纵向完善产品线,是综合电子商务发展的必由之路,但是我们认为这样的发展是需要完善的供应链,物流链甚至是服务链和资金的保障,不是每一个企业都适合这样的发展模式,大力拓展销售品类,能够增强竞争力,这个观点是对的。但是如果品类的拓展过快,没有长远的规划,没有整合资源的能力和实力,最终会走到这种杂货铺的误区,我们不提倡这样的经营的行为。 三,我们认为价格战是一种手段,但是价值战才是最终的根本和实力的体现,苏宁易购经过一季度的整合,四月份开始我们正式启动了E18的促销战略,开始大规模的促销攻势,表面上看是我们率先引起了电子商务的价格战,甚至引起了非议,但是长期看,价格战确实是商业市场里面的行之有效的手段,我们从E18开始,无论是销售指标还是流量都是集合倍的上升,但是我们的促销战不盲目的,我们通过苏宁的集采的优势,将自己企业的利润让利给消费者,苏宁集团20几年来积累的零售商业的经验,绝对是市场的利器,这个当然,行业当中预想的由苏宁易购启动的E18的战略会引起大规模的应征,也没有出现。我们对市场上的这种目前的这种状况,我们认为也是必然的,我们也欢迎市场取跟随,苏宁易购去持续做这样一个促销的战役,价格战是表象,我们一定需要去倡导价值战,以服务为核心的价值战才是一个企业长远的发展的策略。苏宁从创始之初到现在唯一不变的是服务是唯一的产品,我们推出的1万台空调的免费的清洁保养的服务,这是苏宁独有的优势,我们未来会给消费者提供更多的增值服务,2012年是电子商务企业最好的时代,我们很高兴今天有机会在这里跟各位交流关于电子商务发展的一些心得,我们共同去期待,中国电子商务发展的辉煌,同时也是最坏的这样一个年代,因为在这样一个电子商务快速发展的时期当中,一旦你不努力就会被淘汰,被无形的快速淘汰,我认为2012年的市场,对电子商务的企业来讲还是个非常好的年代,我们希望在座的各位正像苏宁一样,快速加入电子商务市场的发展当中来,今天我的发言就到这里,谢谢大家! 主持人:感谢李先生的精彩分享,接下来我们将邀请最后一位主题演讲嘉宾,唐彬先生,他是做技术类型的电子商务企业,我们刚刚听到的都是这种做服务的,做这种模式的,那么,唐彬先生将给我们分享的主题是,支付改变商务,有请。 易宝支付首席执行官及共同创始人 唐彬:各位来宾,大家下午好,我非常高兴今天来到南京,我是南大毕业的,也有21年了,今天到南京,上午去打了高尔夫球,非常好,南京的改变非常大。今天是谈电子商务,我想谈电子商务必须从美国谈起来,因为中国的电子商务,今天大家都认为是淘宝,但是实际上一个成熟的商务,C2C已经是日落西山了。亚马逊这几年已经比易贝风头更胜了,现在大多数是传统的行业,在中国的前10名的电子商务里面,只有两位是传统的,中国的电子商务才刚刚开始,大家不要被淘宝和C2C蒙蔽了眼睛,所以我们今天的电子商务,还大有可为,只要你想清楚了,开始做。我是03年从硅谷回来,在北京做电子支付的,当时是非典时候,现在想想是好时候,9年来我深深感受到中国的企业,虽然电子商务刚开始,当然我们也感谢淘宝和阿里巴巴给我们电子商务做了一个引子,这是前10年,但是后10年一定有很大的机会出来。这十年中,我确实感受到了,电子支付和电子商务的这个过程中改变了很多行业,也改变我们的生活,大家想想,你现在已经有电子机票了,如果拿现金买电子机票,在酒店里面?怎么给你?可能一个短信就可以了,甚至短信都不需要。这背后是电子支付和整个资金链的方案都做好了。那么电子支付怎么支持电子商务,让商务不仅仅是C2C,而是像美国一样B2C。电子商务还是要从美国说起来,这是美国的一个投资人,他说一个词叫SOO,社会化、本地化和移动化,我改了,因为在美国可以这样讲,因为美国的电子商务很发达,不需要再说电子商务了,中国商业还太落后。尤其是电子商务,我们今天在座的几位经济学家,尤其洪银兴教授,我上大学的时候,他还是一个副教授,现在已经成为了南大的党委书记了,中国电子商务这一块还是太落后,不是一般的落后,因为中国的市场经济太落后了,说实话,今天我想谈一谈,电子商务、电子支付怎么推动它,不论是社会化的电子商务还是移动化的电子商务都需要支付,没有资金链,整个商业无法成形。这时我想起了老祖宗的话,司马迁的一句话:天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。资金来的不仅要快,要感觉,还需要增值,经过9年,有一些行业已经电子化了,网络购物,像苏宁、淘宝等等,为什么这样呢?因为支付是电子商务中的非常核心的环节,没有支付就没有商务,经过9年,我感受到,电子支付深入到电子商务的方方面面,不管你喜不喜欢都离不开它,你买机票可以电子商务,你充值也不需要卡了,只要有一个网站随时随地可以充值,现在电子商务可以随时随地通过互联网、手机,甚至通过苹果手机刷一下就可做了,成为生活和商务中不可或缺的环节。它通过产业升级,中国的互联网大家清楚,最开始从2128、新 浪开始,那是信息门户,后面慢慢出现腾 讯这样的企业,后面出现百度这样的广告式的企业,但是中国的互联网还没有成为商务的企业,因为互联网本质上讲,不是简单的信息和娱乐,更多的还有商务,让交易更透明快捷。只有有交易平台才有商务,这才是体现电子商务的最大的价值。电子支付可以提高电子商务的效率,更透明。在传统当中,比如你看到南京的一样产品很好,你想购买,一看,100块钱一公斤,但是在网上可以看到另外一个地方有50块钱一公斤,如果是原来的话,你不知道有这么透明的地方。支付企业,尤其是现在拿到了人民银行拍照的支付企业,交易规模上千亿了,这样一个中介,可以让用户和商户之间,交易双方之间增强信任,能够促成交易,电子支付还能够推动社会的公益,大家记得08年汶川地震的时候,那时候三家互联网企业,像腾 讯它的支付企业,阿里巴巴,还有易宝,三家支付企业通过网络进行捐款,虽然不多,6千万,但是6千万是什么概念?大概每一个人20、30块钱,这比政府摊派说,你中国移动2、3个亿吧,那有意思多了。那被捐款,这里是大家主动的捐款,献爱心,得到的精神的回报。而不是被捐款。 电子支付还能够推动经济结构的转型,中国的经济主要是制造业为主导,廉价劳动力,但是这个不是未来,这是现在。正在变的日落西山,要解决这个问题我认为要用到电子商务,但是如果你用到这个商务的话你要知道怎么解决资金的问题,怎么解决背后的问题,表面的问题好解决,比如打广告,你再有钱,在央视打广告、或者2128打广告都可以,但是如果后台没有解决的话,没有意义,只是让你多花点钱而已。还有,中国的金融服务,我回国9年了,我觉得中国的金融服务,说实话,一句话说非常烂,太烂了。你想想看,你去还款去银行排队30分钟、1个小时,但是,中国99%的企业是中小企业,他们的贷款都是500万以下,300万的,我们的银行服务不了,搞的很多小的信贷公司,私人银行勉强满足他们的需求。但是电子支付可以通过互联网,通过了解交易方的信息可以满足这个。我们围绕航空公司的上下游,因为他们有代理商,有一二三级代理,整个交易中有一个资金的问题,比如说旺季的时候,他们代理公司资金不够了,大需要把这个资金给航空公司,把票拿过来再卖出去,中间资金断了,那么我们(加入),他们提供信息,50万、100万,我敢做,我知道上下游是怎么回事,我就可以把这个问题解决了,银行解决不了,因为我有交易信息,我是实时的,而且我交易效率非常高。这就是一个典型的金融创新,中国的金融创新不能靠银行,中国的金融创新必须靠新兴的企业,靠互联网,靠新的思维,改变不了思维,给你多少钱都没有用。 再谈到一个电子商务的发展方向,大家知道线上和线下的结合,在中国,电子商务虽然是未来,但是在未来5到10年,线下还是主流,线上下是分不开的,生活需要线上也要线下。这是生活的一部分。电子支付尤其是移动支付,天然的把线上下联系起来了,电子支付随时随地跟你在一起,你的手机,线上和你在一起,线下也在一起,线上的时候通过手机进行比价,然后进行交易。电子支付天然的打通了线上下。你做电子商务一定要考虑怎么把移动支付融合进来,把电子支付作为工具,不是简单的收钱,付钱,以往老百姓认为电子支付就是把钱付给商家就OK了,那也没有错误,但是那是表面的信息。电子支付作为产业链,作为这个交易的最后一公里的环节,有营销价值,每笔交易都是实实在在的,不可能做假的,然后通过这些交易,数据挖掘,和了解用户,会通过数据挖掘之后,给予客户更个性化的服务,创造交易。所以支付这一块,这是易冠的一个分析,我非常喜欢,谈电子支付企业的价值怎么体现的。电子支付增强信用,促进或创造交易,支付公司作为央行给予牌照的第三方,可以让双方之间,加强信任,促成交易。最后,电子支付公司通过交易数据挖掘,给予用户提供个性化的服务,创造交易,给商家带来客户,给客户带来个性化的服务需求,等等等等。这边还有一点就是电子支付企业,去年,大家看到支付公司,以前大家不太了解,后来发牌照之后大家才了解一点。去年政府做了一些很好的事情,未来对中国的发展有非常大的意义,就是给中国支付企业发放牌照,以前只是银行的专利,电子支付是银行的基础服务,清算,但是去年人民银行给支付企业发放了牌照,这就是金融领域开始破冰了,从互联网的角度开始破冰的时候,这个时代就改变了,这是一个新的时代,互联网的时代。中国的未来,我回国这9年来,我最感兴趣的就是互联网,互联网改变中国,改变中国的经济、政治、改变大家的生活。所以说金融从电子支付开始破冰,电子到了金融这一块,这个奇迹要到了。这个情况下支付公司和银行对等了,以前支付公司是银行的渠道,现在银行有很多商家,他没有服务好,没有这个思维,我做支付企业跟银行合作,提供新的思路给他,创新。支付除了改变商务,还能够改变生活,商务是为生活服务的,比如一个客户去交易的时候,信息不对称的,个人很多信息部了解,商家了解大量的信息,信息很对称,这个支付平台可以把大量的个人的需求变成大需求,可以把这个砝码变得平衡,如果我有100万个人去跟人保去谈的时候就比较平衡了。还有网络公益,你通过这个互联网,通过捐款得到精神的享受,从这个角度讲,支付会改变社会,会改变人的精神需求,支付会推动整个互联网,信息、娱乐、交易,变得更加绿色,中国的互联网什么都有,就是少绿色,黄色、红色、黑色,都有,就是少绿色,但是我想有了电子商务的电子支付之后,绿色会更多。 最后我想跟大家分享的是,今天我们看到的中国还是一个开始,未来5到10年电子商务会成为改变中国经济结构的巨大的力量,传统企业其实不要灰心,因为中国电子商务刚刚开始,线上下也有很多优势,像美国一样,前10年的电子商务企业里面,绝大部分,应该讲是传统行业,比如沃尔马这样的,支付可以帮助你改变,因为支付可以改变商务,支付可以改变生活,每一个人的生活都是独一无二的,需要电子商务、电子支付来推动它,谢谢。 主持人:感谢唐彬的精彩论述,刚才三位嘉宾都从各自的角度分析了行业的竞争态势,问题,现状,机遇和发展趋势。他们也从自己的企业的这个经验跟我们分享了一下企业如何在竞争中脱颖而出,如何升级,如何净化,如何做到优秀和卓越,再次感谢三位嘉宾,接下来的主持工作将交给论坛的总主持,有请。 主持人:谢谢魏晨女士的专业主持,以及几位企业家的发言,我们了解到电子商务是时代发展的一个新的方向,如今,我们可以在互联网上实现买衣服,买车票,甚至是买房子。在政策调控的推动下,房地产与电子商务的结合,就像是一次不期而遇,那么应运而生的房地产电商将走向何方呢?下面我们有请2128焦点总经理 曾伏虎先生上台,以专业的视角为我们展望未来,有请曾总。 2128焦点总经理 曾伏虎:各位好,我是2128焦点总经理 曾伏虎。刚才我在台下非常认真地听了三位杨彬、李斌、唐彬,彬总的关于电子商务的讲话,跟三位,我也对电子商务感觉到非常有信心,互联网会改变中国,互联网正在改变中国。尤其是在电子商务领域,它对中国的这个经济发展已经贡献,并且未来也将会持续做出推动的力量。 作为房地产的专业媒体,2128焦点网我们也在电子商务这个领域做着很多的创新和尝试,今天利用这个场合占用大家一些时间,和大家分享一下我们2128焦点在房地产电子商务一些营销的新的想法,以及我们认为,这是房地产电子商务是房地产营销的新革命。 在,尤其是过去的半年到一年的时间里,无论在媒体上,还是我们在座的很多的开发商朋友自己内部的会议当中,屏幕上打出的这些关健词都是在我们的思想当中,比如降价,比如客户的观望,比如我们营销费用的压缩,一会儿主持下一场论坛的高策地产服务机构董事长、总裁陶红兵,会对这个事感慨非常深。但是正是因为这些,正是因为我们在面对到这样很多的困难,降价也好,费用压缩也好,客户的观望也好,实际上在逼着我们,逼着我们整个行业去寻找在我们房地产营销的一些新的突破。就是在这段时间内,我们有了房地产电子商务,开始大行其道。 2128焦点作为中国最大的房地产门户,也是唯一的一个门户加垂直的房地产网站,在这时候推出我们自己的电商平台,易购房,这也是我们成为房地产电子营销新革命的引领者。其实说起来易购房很简单,我们看这张图可以很清晰地看出这个营销模式的框架,就是在开发商销售房源和消费者的购房的行为之间,易购房做桥梁,使这个交易的网络平台可以实现,我们由开发商提供房源,然后消费者的购房行为在这个易购房上得以实现。开发商拿出一定数量的房源,通过抢购、团购等一些形式进行销售,这些销售也为我们的焦点的网友提供一些独享的优惠条件。而网友通过易购房这个平台一看,看房选房,通过预付保证金获得购房资格,参与这个过程当中,确定买房人的选房顺序,然后到售楼处进行线下的购房过程。从宣传推广上,房地产的传统营销模式也一样,我记得杨彬总提到,这个小米手机的案例,其实他是在,就像我们房地产营销卖房一样,有一个蓄客期,强销期,保持期,这个蓄客期的时间拉得很长,这不是他自己花钱树立品牌,而是通过电子商务的形式,在这段时间内积蓄大量的客人,我们会把这个易购房分成蓄客、强销、保持三个阶段,第一个阶段,预热阶段,就是强调线上的曝光,通过宣传、论坛、访谈等等,保持非常高的曝光率,达到蓄客的效果。第二个阶段,通过楼盘的推动,摇号等等进行。第三个就是围绕售楼处展开的活动。我们的合作模式来讲,就是刚才介绍的以电子商务开展的具体模式,首先看抢购模式,就是开发商拿出数量比较少的房源,然后以低于市场的价格在易购房平台上销售,这种销售模式比较适用于正在热销的项目,或者新开盘的项目能够迅速提升这个项目的影响力和口碑,。第二种是竞拍模式,也是包括有封顶的竞拍和无封顶的竞拍,大同小异。这种竞拍模式,允许多个用户给出价格,或者说最后让,如果买家超出我们的这个,买家用不同的价格来决定谁获得购买的这样一个资格,那我们竞拍模式在交易过程中会显得更加刺激,显得更加直接,也会更好地吸引我们买房人的目光。因为有一些有底价无底价的竞拍,容易制造市场的轰动的效果。 第三种,团购模式,这种团购模式,通常的房源比较多,在房源比较多的情况下,在一定的时间范围内通过参与购买人数,来判断我们的开发商,判断这个折扣的力度,就是参加的人越多,买家越多,折扣可能越多。这是团购模式。 第四种叫做爱家卡模式,这是在一定的时间范围内,针对某一个特定的项目,然后把这个折扣已经直接体现出来,比如花1万块钱买一张爱家卡,马上获得10万的优惠,以这样的形式,先确定下来优惠的力度,这样的一种模式,也是能够,资金投入非常少,能够起到大量蓄客的效果。不管哪种模式,竞拍也好、团购也好,都需要强大的支持平台,这个平台首先是我们强大的推广资源,不用讳言,我们的2128焦点网在自己的媒体影响力方面会需要,也为这个电子商务提供非常强大的宣传推广的途径。第二点就是跨界营销,我们知道我们这次20122128财智中国峰会其实就是无交点的整合门户下的各个频道的资源来做的,具体到我们的房地产营销的时候,我们更会利用更多的2128财经、2128娱乐这方面的资源,把我们的购房者的目光吸引到房地产项目当中来,这是我们跨界营销的本意。开发商还会更加直接的关注我们的来电和售楼处来访的情况,我们2128焦点在全国130多个城市有覆盖,每一个城市都已经开通了400的服务电话,我们的网友在网上看到项目以后,可以马上通过400电话了解他们关心的楼盘的情况。我们每周也会给我们的这些客户提供我们网站的400的数据。同时,爬房团,在这个保持期的时候,就是更关注我们售楼处的情况,我们从06年开始,这些年来一直在组织,在全国各个组织会组织看房团,基本上周周都有看房团的活动。另外,我们也,2128焦点也有中国最大的房产家居的会员制俱乐部,有不同类别的等级的数据库,保证我们有足够多的购房人关注,提供我们互联的基础。下面也简单介绍几个我们成功的案例。 远洋海世纪,这是秦皇岛的项目,其实去年秦皇岛遇到很大的营销的困难,一是限购,对房地产的政策的调整产生的影响,另外秦皇岛还有一个特殊的影响,就是旅游地产遭遇的压力非常大,所以开发商用竞拍的模式提升当地市场的信心,吸引买房人的关注,我们拍卖的活动当天,他提供10套特价房,当天吸引500名的网友到场选房,10套房销售一空,活动结束之后,400的电话,来电量迅速提升了6倍。第二个是凤凰城紫云府,这个项目是采取的团购的模式,我们15天的时间内召集1千多名的网友,这个项目是长沙的,我们知道长沙的房价还在二线城市里面比较低的,市场的这个交易量非常活跃,这是团购模式。盛龙广场,这也是采取的团购模式,我们上线一个月的时间内通过卖卡通过每一个网友交1万块钱就能够在开盘的时候,享受10万的优惠,我们在一个月的时间内卖130张,当天的意向成交金额突破1千万。下面这几个项目是北京的,首开康乃馨城,这个不过多介绍了,但是从这个龙湖长安天街开始,可能大家对北京不是太了解,北京有几个弱点的区域,长桥板块,通州板块,这个龙湖是在北京的南面,龙湖是去年,北京市场最糟糕的时候,率先提出降价,第一天卖出了,1天卖出100多套,号称当天卖光了,但是他接下来还有很多的盘子推,但是再推的时候周围出现很多的竞争对手,这个项目依然在卖着,现在这个房子卖12500,在北京确实价格非常低的,也是通过我们去现场召集网友,网友购买我们的爱家卡,就可以享受龙湖提供的10万的优惠,我们通过这个专题上线以后,开始推广易购房之后,10天帮助他人购35套,他的400来电也增多,关注度得到提高。龙湖长安天街是率先降价占据区域板块的领先位置,下面我们看到他这个熙悦山是后面这个项目,这个板块他是比较晚进来的,他是处于一个挑战者的位置,他的价格的因素对于我们的买房人来讲更加敏感,我们跟他们的这个合作,也是一周卖出150多张卡,积聚这么多的客源,迄今为止,总的办卡量已经达到800多组,团购达到280多组,作为一个比较晚开的项目,他的关注度和成交量已经占那个区域的首位了。 这是北京城建红木林项目,也是跟2128焦点的独家合作,每天将近150个来电,在推广前后有6倍的提升。最后这是海南的一个项目,海南夏湾拿,一个旅游地产的项目,我们在他的,每一个营销季,三个季,都在跟我们2128焦点在合作,也是通过一个爱家卡加团购的模式取得了非常成功的效果,我们也,今天有很多南京的房地产同仁们来,也希望早日跟南京的这个同仁们有更多的合作,希望我们能够一起把电子商务大旗携手拉起。谢谢大家。 主持人:感谢曾总的精彩演讲,刚才他说了互联网正在改变中国,互联网会改变中国。那么我们也希望,大家可以让2128焦点网改变你的生活。今天房地产行业面临转变,前方有太多值得期待之处现在我们进行今天分会的第二场主题论坛,低产融资破冰术,有请中国房地产开发集团理事长孟晓苏,有请上台,林达集团董事长 李晓林,有请。美国富顿集团董事总裁 王松筠,蒙娜丽莎董事总经理黄辉。还有高策地产服务机构董事长、总裁陶红兵,担任我们本次论坛的主持人,有请几位。 高策地产服务机构董事长、总裁陶红兵:各位来宾大家好,我是高策地产服务机构董事长、总裁陶红兵,非常有幸今天主持最后这场论坛。因为今天地产融资,我觉得把房地产和金融联系在一块儿了,这两个行业是冰火两重天,你看银行赚多少钱,他们高管自己都觉得赚得不好意思了。大家是不是觉得地产行业很缺钱,所以才说融资破冰术。不管是银行的开发贷,还是信托,还是我们的PE,私募等等都在做尝试,前面的孟晓苏还介绍他们在做基金。包括瑞茨也一直在提,但是一直没有大的进展。他们提了三个话题,这几个话题要都说完30分钟是不够的。我们先从咱们李总开始,好吧?现在在中国搞了一个金融改革实验区,又开始了,我也看到一个说法,金融改革,国家全局性的,没有听说金融改革从一个地区开始的,李总您怎么看?你觉得有什么可行性吗? 林达集团董事长李晓林:现在说房地产的声音越来越少了,因为在今天两会的期间,对金融的意见呢比较大,这也是从港澳台,到银监会非常重视,根据现在的这个情况,搞的这样一个实验区。总想着不一样。房地产,现在不管是什么体制,不管是国有企业还是民营的,还是合资的,都融资比较难。因为它的调控政策取决于这种,对这个产业的支持力度。在其他行业上呢,融资难的比较难的是,民营企业和中小微型企业,这是有区别的。所以,我觉得要取决于一个是政策的走向。如果政策这个时候,像刚才晓苏讲的,如果这时候又需要你了,需要你这行业的时候,那我觉得可能是要给予一定的支持。目前来看呢,还是属于房地产严格的调控期,所以金融对这个行业不会太放松。第二个就是要解决好金融垄断问题。那么,市场的利率也(比较高),现在的地下钱庄,还有信贷公司比较活跃,所以我想应该解决好这个金融垄断问题。所以这次呢,因为大家意见比较大,由于今年两会期间,意见非常大,所以呢,刚才你说的,这个金融实验区呢,这次出来的非常快。但是我觉得还是不算太到位,因为大家都看到,不是太到位。所以现在我们还是在呼吁,就是新36条的落实,包括民营资本,可能听说银监会在6月份会出台一个细则,我相可能会对今后的这个金融领域的门槛会降低,相对降低。垄断会有一些突破。民营企业和中小微型企业可能会有一些机会,那么反应到房地产行业,我觉得取决于政策取向,因为现在还是政策调控期,但是一季度可能经济下滑速度快一些,可能二季度会好一点,如果二季度再这样下滑下去,那是不是还要想一些办法来拉动。上次搞的4万亿,再玩这个行不行?我看不能老用这个,是吧?什么行?我觉得房地产行。因为它涉及到50多个产业,它行了,钢材、水泥、家电、家装什么多行了,无线通信都行了,所以可能还有一次春天,所以希望大家,今天可能都是同行多,经济学家也是关心这个行业的专家学者多。我刚才特同意小苏讲的,有代表性。我是民营企业,所以我觉得,如果我们不考虑什么面子问题,我觉得可能再用房地产这个行业来当领军行业,可能还是挺好的事,就这些。 主持人陶红兵:这个作为开发商啊,如果这么讲总是容易让人觉得这是为我们自己这个行业来摇旗呐喊,好像经济为我们房地产去拯救,是有问题的。其实我也挺同意这个看法的。低产融资有很多渠道,刚才说了银行的开发贷,信托,私募,投行,各有各的优劣势,这儿还有一个题目,到底哪一个是当前房企缓解资金的真命天子,哪个更好,不管哪个都有一个特点 ,雪中送炭的很少,或者基本没有,锦上添花的众多,还有少数的趁火打劫,现在你困难的时候要你钱,条件很苛刻,这样的市场环境下,企业的销售量下降,通过销售回款还不能完全指望,用什么方法适合我们现在的开发企业,解决我们的资金难题?请孟总给我们指点一下。 中国房地产开发集团理事长孟晓苏:其实,小林讲的这个,因为他在80年代就是央行的干部,对金融情况这么了解,刚才红兵问到这个问题,我刚才回答了一部分,讲话的时候回答了一部分,房地产业,我觉得现在明显的根据两个体系建设要求,已经分成两部分了,一部分商品房,一部分是保障房,这保障房融资这一块,国家是支持,虽然说支持,但是实际做起来很难,因为保障房金融机构认为不赚钱,真的要发PE,大家觉得很难。有一些保障房的审批,到了主管部门不给你批,并不是说保障房融资就那么容易的。我们能够做成一支,而且是全国最大的,而且还没有人复制的,这就说明它的难度了,这是一方面。再一个方面,更难的就是现在的商品房的开发企业,目前商品房开发企业,不是你怎么样想办法找那个融资手段问题,而是你有能力想到什么手段,监管机构也有可能事先想到怎么堵你了,你包括有一段时间,原来是靠这个销售和个人贷款,包括开发贷,这个一限购的话,个人贷款也堵了,现在又开始限制开发贷,让你没有办法新开工生产,接着的话,发房地产信托,所以现在大家在想的办法他在堵,所以我觉得刚才几位专家都说得对,还是要看整个的政策取向。中国的经济,总是要一拨一拨的发展,那么,刚才一些专家已经预测到了,下一步,我是很同意小林说这个观点,就是中国的经济啊,我们研究它从低谷到高胀期,已经从朱总理那时候开始拉动经济到现在,已经经历了一个半周期,很有研究价值,分四部走,第一步是政府投资拉动经济,历史上朱总理是投的3万亿,这回温总理投的是4万亿,因为民间资产没有起来,(政府先投),第二是房地产启动带动内需,上一轮经济是从98年房改到2000年形成旺盛的带动力,带动实体经济的发展。第三步是由于房地产持续发展,然后带动了制造业,这一步我们没有走到就停了,为什么?刚走到第二步,就打压了。而朱总理那时候一直拉动到2005、06年,但是那时候股市还是低迷的,2005年,我记得国内外的媒体都说,中国的经济好得不能再好,股市糟得不能再糟,到2006年还是冲高,2007年冲到1724点。现在,我们已经进入第二步,现在一打压房地产,把实体经济的路堵住了,人们都看到一季度、二季度下滑的可能,人们都呼吁改变政策,这些意见已经达到(上风了),把这个目标改为稳增长,我觉得还不够,还要继续改变政策。作为房地产这样一个新兴的传统产业,拉动经济,还有巨大的拉动力,所谓新兴的,是它拉动经济只有十几年,所谓传统产业是在上一轮到这一轮,他帮了两届政府。把房地产比喻成旺夫的婆娘,自从十多年前,中国找到这个婆娘之后,它帮助中国经济发展,帮助了两任政府,但是中国总是想休妻新娶,就是小蜜,高科技,但是这个小蜜拉动不了,还是要靠这个黄脸婆,还是要靠房地产,你就认投吧。 中国房地产开发集团理事长孟晓苏:根据我的经验,改这样的领导人的讲话,一定要让领导人同意,所以不是新华社改的,一定是秘书和首长商量过以后才改的。还删了一句话,地方政府从土地出让金中获取大量收入。 高策地产服务机构董事长、总裁陶红兵:对,这句话删掉了 主持人陶红兵:或者表达的不够准确和严谨,但是正式发通稿的时候要用政策的正常的准确的表述来说,我觉得说这几个事耽误一些时间,是想告诉我们刚才鼓掌的开发商,你不用太担心,上面也清楚,但是嘴上也得说。前段时间还说,坚持调控政策不动摇,他们有一个企业做战略研讨就问,刚说了,又不动摇了,我说这个说归说,我们一直说反腐败不动摇,说这么多年,还是在说嘛。最后还有一个议题,要把这个事给问完,说这个我们中国房地产的融资渠道,安全度怎样,这个事怎么问我们,应该问银监会,问央行,我们请这个美国富顿集团董事总裁 王松筠王总,您,这个问题有一点大,中国房地产的融资渠道安全度如何?您也可以不理这个话题。 美国富顿集团董事总裁 王松筠:这个是一个很大的话题,没有什么安全不安全,每个都不安全。 主持人陶红兵:还有一句话,现在融资环境是不是凶险。 美国富顿集团董事总裁 王松筠:我们是1996年开始,因为房地产的事情,你要对本地的情况非常了解,房地产不仅是开发,还有资金的运作,也是一个非常重要的环节。除了选点之外,品质之外,资金的安排,资金怎么来操作,你上面讲的所谓的信托,所谓的私募,所谓的这个基金,还有这些资产管理,这个都是,这个在适当的时候,要用适当的方法来做。所以一个比较有经验的开发商的话,是在这个市场好的时候,有市场好的做法,市场不好的时候有不好的做法,所以哪一个是真正可以解决所有问题的,并不简单。因为信托有信托的问题,信托有信托受约束的一方面,这个私募的资金,我们是用国外的房地产资金一起进来的,现在最主要的一个项目是在南京的这个河西,是一个大概40万平方米的综合体。 主持人陶红兵:好像是叫南京世贸中心,这个世贸中心很危险的。 美国富顿集团董事总裁 王松筠:世贸中心很危险,但是名气也非常大,而且实质也负责好,我们从2009年开始,现在已经差不多要到政府(这一步了),我们从私募基金开始,和一些(机构)开始工作,你要有准备,这些都是好的方法,没有准备,这些都是坏的方法 主持人陶红兵:王总说的非常好,要根据企业的不同的情况,不同的时期,选择适合自己的融资渠道,这样就是安全的,你们用私募基金。 美国富顿集团董事总裁 王松筠:房地产基金,国外的。 主持人陶红兵:从国外的房地产基金,现在调控以后,国外的资金进来觉得有困难吗? 美国富顿集团董事总裁 王松筠:没有困难。就是比较,因为我们在批准的时候是在法令之前,所以我们的额度是有的,就是手续上面时间长一点而已。 主持人陶红兵:外汇进来换汇,可以? 美国富顿集团董事总裁 王松筠:可以。 主持人陶红兵:我很羡慕你,我原来当总裁的时候,接触过这个PE的投资,在纽交所上市,后来发现上市以后募到的钱,美元变成人民币,都是我们的钱存在香港可以,拿回来很困难。刚才说到这个融资环境啊,是否凶险,我想起来了,我自己觉得还是有一些凶险的,因为很多事情不是由我们自己决定的。这个银行的监管还是很全面的,钱贷给你不是随便花,要放在监管帐户,他还要担心你,你这个外立面什么什么时候出来,要按照这个进度拨款,还有留下员工的工资,进货商的资金等等,包括信托到期以后后面的延续等等都会有一些问题,如果你说私募资金呢,也有风险,搞不好,你像吴英,就是私募的结果。所以像这样的情况现在还是有一定的问题的。可能自己每一个企业也想选择适合自己的,但是不好选,我前段时候有几个信托找我,他们就觉得做房地产,现在这个资金实际上很多,到处都是钱,这几个基金都是手里大把的钱放不出去,他们找我,说你的信息比较多,给我们介绍一些项目,看谁缺钱,这个项目比较好,我们给他投资。或者有一些项目找他们,让我们帮忙做一些鉴别,做一些评估,这个项目到底怎样?因为觉得我们比较专业,用我们的信息渠道和专业度进行评估,我们压力很大。有一个项目我们觉得项目有风险,信托投资没有给他们投资,还好我是后面悄悄说的,不然开发商找我。我想听听这个,我们今天这位嘉宾,蒙娜丽莎董事总经理黄辉,虽然你不是开发商,但是你与房地产密切相关,如果房子卖不好,你这个瓷砖肯定卖得受影响。你觉得这个房地产调控对你们这个企业有什么影响? 蒙娜丽莎董事总经理黄辉:我觉得这个我们跟房地产是密切相关的,房地产不好的时候,我们最直接能够体现到,我们现在这个瓷砖行业,据我了解一些中等的不大不小的企业,现在开工率,平均在6成左右,所以影响还是很大的。刚才提到一个,这个金融安全的问题,还有一个,我觉得这个呢,个人提供一些不成熟的看法啊,我觉得应该分几个方面看,首先第一个,这个房地产现在包括这个住宅也好,它是有不同的性质,像孟总做的保障房这一面,这是政治任务,政治任务必须完成的,融资也好,怎样也好必须要干的。作为房地产来说的话,它有的,他做大一点,或者做小一点,可以缓一点,或者急一点,我们现在碰到很多的一些项目呢,我们签了合同了,现在呢缓步的很多,还有就是这个付款的延缓一些,因为作为房地产来说,卖得好了,不会提工资,能应对得了了,就不会找融资。所以我们虽然占他的份额很小,但是对我们来说还是很大的。我们有三成左右的份额,还有30几个月的时间,我们也充当这个融资的角色,对我们瓷砖可能小,对于整个钢筋水泥建筑行业,对于这一块来说的话,这个额度是比较大的,我觉得这点,要说没风险是假的,还是会有风险。 主持人陶红兵:还是风险很高的。 蒙娜丽莎董事总经理黄辉:是的。 主持人陶红兵:你这个蒙娜丽莎和达芬奇没有什么关系吧。 蒙娜丽莎董事总经理黄辉:没有。 主持人陶红兵:因为时间快到了,我想大家肯定想听我们台上的嘉宾的鲜明的观点,最后每人一句话,你们觉得我们的下半年,房地产行业面临的政策环境是宽松还是严厉,是日子好过还是更不好过,用一句话表达,我们大家听到你们的结论就可以。 林达集团董事长 李晓林:你刚才说的这个问题没有人敢说,我说一句话,祝愿中国的房地产产业为今后的中国的社会和经济发展再立新功。 主持人陶红兵:孟总。 中国房地产开发集团理事长孟晓苏:让我预期下半年和明年,我想起有一次和资深的领导同志探讨这个事情,他告诉我一句话,说,等十八大吧。我把这句话送给大家。 美国富顿集团董事总裁 王松筠:对我来讲我是很有信心的,因为我觉得这个不管是房地产还是什么,都是需求的问题,中国的需求问题还是很大的。房地产的开发,因为你在国外的话,经过10、20年才把这个市场慢慢整合,但是中国2、到3年就把这个市场整合,肯定有挑战。所以我对这个远期是有信心的 黄辉:房地产再恶劣下去,我们的相关产业就没有办法活了 主持人陶红兵:我前段时间和一个资深的美女讨论这个问题,我后来是这样说的,她让我预测,我说预测最准的就是那个章鱼,它预测最准,最后我们得出的结论,包罗章鱼,凡是预测太准的最后会死掉的,我觉得我不会死掉,我预测一下,对了大家开心,错了,我该不吃章鱼了,我觉得下半年会越来越好,明年也会更好,就像春节的时候我说会有早春二月,今年有一个暖春,我记得当年我微博上的跟贴的都说我是白日做梦,现在看早春二月是有的,三四月份的晚春是有的,但六七月份我不看好,可能回来太快。下半年还好吧,现在总理讲话也改了,祝我们在座的开发商,可能不需要太多的融资渠道,我们的消费(环节)自己也可以解决了。好,谢谢大家。 主持人:我们非常感谢陶总为我们带来如此专业的主持,为我们带来如此深度的对话,让我们再一次掌声感谢陶总,感谢以上的嘉宾,谢谢你们。非常感谢以上的嘉宾为我们带来如此精彩的观点碰撞,希望通过这场领袖对话对我们现场的每一位嘉宾有所启发,再次我们也宣布我们本次论坛到此结束,感谢各位的光临。稍后还将进行本次20122128财智中国峰会华东站盛典环节,时间6:30。请参与的嘉宾届时参加再次感谢各位,再会。 优惠 10万优惠 9万11900 元/平 优惠 30万两居 85万 [北京]远洋东方公馆 京东百万墅质公馆 [北京]红木林 枣园站通透板楼 [北京]首开康乃馨城 4号线博洛尼精装 [北京]龙湖长楹天街 CBD东地铁上盖综合体 [北京]熙悦山70派 9号线菁英两居 |